reuven_v: (Default)
reuven_v ([personal profile] reuven_v) wrote2009-01-31 11:14 pm

Давно хотел написать

Трактат Авот, первая глава, мишна 11: "Автальон говорит:"мудрецы, будьте осторожны в словах своих, чтобы не быть вам осуждёнными на изгнание в места гнилых вод, и будут пить ученики, идущие за вами,и умрут, а имя Всевышнего будет осквернено""
Это я к тому, что мудрецы ответственны за слова и действия своих учеников, если ученики говорят и делают от имени своих учителей. Даже если учителя это не имели ввиду. На то и мудрецы.
Да, это значит, что Ребе отвечает за действия всех своих хасидов, от крайних антимашихистов до крайних машихистов и т.д. (Поэтому особенно не приятно видеть и слышать, что делается от имени Хабада в России, например). И это значит, что рав Кук отвечает за действия и слова тех, кто действует и говорит от его имени.
особенно приятно в этом ракурсе, смотреть на то как почитают реформисты Виленского гаона, и что их молитвы это извращённый, именно, нусах ашкеназ.

[identity profile] burich.livejournal.com 2009-02-01 02:22 am (UTC)(link)
Э-э... Вопрос "о ком" может относиться к мишна гимель, Вы это имеете в виду? Я, честно говоря, не уверен, что это сказано про него. Возможно, просто комментаторы приводят, как пример. Хотя возможно - это были, как раз, недавние и текущие события...
В любом случае, есть и мнение (р.Арье Левин זצוק"ל), что он все правильно и хорошо сказал:
"והחכם אנטיגנוס ישרים מאמריו, אלא צדיקים ילכו בם ופושעים יכשלו בם"
и ссылается на мнение Раши, что он это говорил постоянно, и они решили, что это не совет, а Икар аТора.

[identity profile] reuven-v.livejournal.com 2009-02-01 07:01 am (UTC)(link)
нет, нет я имею ввиду именно эту мишну. есть мнение что Авталион сказал это, основываясь на своём горьком опыте. это конечно не умаляет его величия , не дай Б-г.

[identity profile] burich.livejournal.com 2009-02-01 07:30 am (UTC)(link)
А вот сего не знал. Какой опыт, где сказано? Действительно очень интересно. Вы не могли бы привести? Я слышал только про мнение, когда приводят в пример третью мишну от Антигноса и опыт, с ней связанный (цидуким и бейтусим).

[identity profile] reuven-v.livejournal.com 2009-02-01 08:00 am (UTC)(link)
я сейчас ссылку не дам, я на работе и вообще поискать нужно, но точно помню что где то видел что тот человек был его учеником. с б"п поищу источники.

[identity profile] reuven-v.livejournal.com 2009-02-01 03:05 pm (UTC)(link)
проверил. оказалось поторопился. ни какой связи у Авталиона с тем человеком.