Давно хотел написать
Jan. 31st, 2009 11:14 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
reuven_vТрактат Авот, первая глава, мишна 11: "Автальон говорит:"мудрецы, будьте осторожны в словах своих, чтобы не быть вам осуждёнными на изгнание в места гнилых вод, и будут пить ученики, идущие за вами,и умрут, а имя Всевышнего будет осквернено""
Это я к тому, что мудрецы ответственны за слова и действия своих учеников, если ученики говорят и делают от имени своих учителей. Даже если учителя это не имели ввиду. На то и мудрецы.
Да, это значит, что Ребе отвечает за действия всех своих хасидов, от крайних антимашихистов до крайних машихистов и т.д. (Поэтому особенно не приятно видеть и слышать, что делается от имени Хабада в России, например). И это значит, что рав Кук отвечает за действия и слова тех, кто действует и говорит от его имени.
особенно приятно в этом ракурсе, смотреть на то как почитают реформисты Виленского гаона, и что их молитвы это извращённый, именно, нусах ашкеназ.
Это я к тому, что мудрецы ответственны за слова и действия своих учеников, если ученики говорят и делают от имени своих учителей. Даже если учителя это не имели ввиду. На то и мудрецы.
Да, это значит, что Ребе отвечает за действия всех своих хасидов, от крайних антимашихистов до крайних машихистов и т.д. (Поэтому особенно не приятно видеть и слышать, что делается от имени Хабада в России, например). И это значит, что рав Кук отвечает за действия и слова тех, кто действует и говорит от его имени.
особенно приятно в этом ракурсе, смотреть на то как почитают реформисты Виленского гаона, и что их молитвы это извращённый, именно, нусах ашкеназ.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(no subject)
Date: 2009-01-31 09:48 pm (UTC)(no subject)
Date: 2009-01-31 09:50 pm (UTC)(no subject)
Date: 2009-01-31 09:55 pm (UTC)(no subject)
Date: 2009-01-31 09:57 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
Date: 2009-01-31 10:09 pm (UTC)(no subject)
Date: 2009-01-31 10:10 pm (UTC)(no subject)
Date: 2009-01-31 10:11 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
Date: 2009-01-31 10:18 pm (UTC)(no subject)
Date: 2009-01-31 10:31 pm (UTC)(no subject)
Date: 2009-01-31 10:33 pm (UTC)это я ещё сдерживался))))
(no subject)
Date: 2009-01-31 10:40 pm (UTC)(no subject)
Date: 2009-01-31 10:41 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
Date: 2009-01-31 10:36 pm (UTC)(no subject)
Date: 2009-01-31 10:37 pm (UTC)(no subject)
Date: 2009-01-31 10:41 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
Date: 2009-02-01 07:31 am (UTC)Нет - значит не нужно. Разве это есть в аутентичных сидурах прошлого?
(no subject)
Date: 2009-02-01 08:38 am (UTC)(no subject)
Date: 2009-01-31 10:42 pm (UTC)(no subject)
Date: 2009-01-31 10:58 pm (UTC)И не обязательно об учениках учеников - тут уже того, кто передает ответственность, если что ляпнет.
(no subject)
Date: 2009-01-31 11:01 pm (UTC)(no subject)
Date: 2009-01-31 11:14 pm (UTC)(no subject)
Date: 2009-01-31 11:03 pm (UTC)(no subject)
Date: 2009-02-01 02:12 am (UTC)Это не включает лиц, которые называют себя учениками, но не стараются понять и сделать логически следуещие выводы, а просто ляпают, что придет в голову. И не включает неправильную передачу слов каким-нибудь учеником-придурком или просто негодяем неучеником. Хахам сказал одни слова, а они запомнили другое, или - сознательно переврали. А уже их ученики делают логичные выводы из неправильно переданных слов.
Тут хахам никак не виноват.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
Date: 2009-02-01 02:22 am (UTC)В любом случае, есть и мнение (р.Арье Левин זצוק"ל), что он все правильно и хорошо сказал:
"והחכם אנטיגנוס ישרים מאמריו, אלא צדיקים ילכו בם ופושעים יכשלו בם"
и ссылается на мнение Раши, что он это говорил постоянно, и они решили, что это не совет, а Икар аТора.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: